पूर्व मुख्य कांस्टेबल साइमन बेली बीबीसी रेडियो 4 . पर दिखाई दिए एक पर दुनिया सारा मोंटेग्यू के साथ, 11 नवंबर 2021

नॉरफ़ॉक के मुख्य कांस्टेबल के रूप में उन्होंने बाल शोषण के खिलाफ यूके के राष्ट्रीय पुलिस अभियानों का नेतृत्व किया। जिस तरह से पोर्न हमारे समाज को प्रभावित कर रहा है, उसके बारे में अब उनके पास महत्वपूर्ण टिप्पणियां हैं, न कि बेहतरी के लिए।

प्रतिलेख

(कुछ शब्द स्पष्ट नहीं थे)

सारा मोंटेग्यू (एसएम - बीबीसी प्रस्तोता): अब पूर्व मुख्य कांस्टेबल साइमन बेली (एसबी) ने हमें बताया कि किशोरों की पोर्नोग्राफी तक पहुंच युवा पुरुषों को युवा महिलाओं के साथ दुर्व्यवहार करने के लिए प्रेरित कर रही है और समाज में गलत व्यवहार कर रही है। उन्होंने हाल ही में के रूप में पद छोड़ दिया बाल संरक्षण पर राष्ट्रीय पुलिस प्रमुखों की परिषद का नेतृत्व और हम उस साक्षात्कार को एक क्षण में सुनेंगे। लेकिन पहले, जैसा कि हमने कुछ हफ़्ते पहले रिपोर्ट किया था, सभी 90-वर्षीय बच्चों में से 14% ने ब्रुक सेंटर के अनुसार किसी न किसी तरह की पोर्नोग्राफी देखी है। कुछ हफ्ते पहले, मैं दक्षिण लंदन के एक स्कूल में अश्लील साहित्य के बारे में एक कक्षा में बैठा, और 14 साल के बच्चों के एक समूह से सुना ...

एसएम: जब आपने पहली बार पोर्नोग्राफी का कोई रूप देखा था, तब आप कितने साल के थे?

लड़का: मैं 10 साल का था।

एसएम: आप 10 साल के थे। और आपको यह कैसे पता चला?

लड़का: मैं एक सामान्य वेबसाइट पर कुछ देख रहा था... और वह एक पॉप-अप था।

एसएम: जब आपने इसे देखा तो आपको कैसा लगा? क्या आप थोड़े चौंक गए?

लड़का: हाँ मैं था। जब मैं 10 साल का था तो मुझे पता भी नहीं था कि ये चीजें इंटरनेट पर हैं।

एसएम: लेकिन मैं यही सोच रहा था, तुम लोग। जब आप पहली बार इसके पार आते हैं, क्योंकि अब 14 की तरह, आप सभी ने पहले ही कुछ न कुछ देख लिया है। क्या आप चाहते हैं कि आपने इसे नहीं देखा?

समूह: हाँ, मुझे लगता है कि यह वास्तव में आपके दृष्टिकोण को बदल देता है कि आप महिलाओं को कैसे देखते हैं, और सोचते हैं कि क्या हर किसी को ऐसा दिखना चाहिए, यह महिला ऐसी दिखती है।

एस.एम.; और क्या आप यह भी चाहते हैं कि आपने इसे तब नहीं देखा था? आपके पास क्या होता, क्या आप बड़े होना पसंद करते?

सभी: हाँ।

लड़की: काश मैंने इसे नहीं देखा होता...

लड़का: मैं इसे अपने लिए अनुभव करना चाहूंगा।

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सारा मोंटेग्यू (स्टूडियो में): खैर, जब मैकगिल यूनिवर्सिटी ने पोर्नहब पर लोकप्रिय वीडियो का अध्ययन किया, तो उनमें से 88% में शारीरिक आक्रामकता, घुटन और बलात्कार जैसी चीजें शामिल थीं। मैंने पूर्व मुख्य कांस्टेबल साइमन बेली से पूछा, जो अब एंग्लिया रस्किन विश्वविद्यालय में पूर्वी क्षेत्र के पुलिसिंग संस्थान के अध्यक्ष हैं, पुलिस बच्चों के अश्लील साहित्य देखने के परिणाम के रूप में क्या देख रही थी।

साइमन बेली: हम इसे इस तरह से देख रहे हैं कि रिश्ते बन रहे हैं, हम 54,000 प्रमाणों के माध्यम से बहुत स्पष्ट रूप से देख रहे हैं जिन्हें अब "हर किसी के आमंत्रित" वेबसाइट पर साझा किया गया है। मुझे लगता है कि हम इसे सोशल मीडिया पर सामग्री में देख रहे हैं और हम इसे देख रहे हैं, जो मुझे लगता था, उस कुप्रथा में जो अब आम तौर पर समाज में व्याप्त है।

एसएम: आपने वहां बहुत सी चीजें सूचीबद्ध की हैं …

एसबी: उह-हुह।

एसएम: क्या आप कहेंगे कि यह पोर्नोग्राफ़ी पर निर्भर है, या इसमें योगदान है?

एसबी: मुझे लगता है कि यह एक योगदान कारक है, और सबूतों का एक समूह है जो दर्शाता है कि बच्चों, युवाओं की संख्या लगातार बढ़ रही है, जो अश्लील साहित्य देख रहे हैं। वे ऐसा कर सकते हैं कि बिना किसी उम्र के सत्यापन की आवश्यकता हो, और फिर रिश्तों, सेक्स पर और मेरे व्यक्तिगत विचार में उनके विचारों को तैयार करना और आकार देना, युवा लोगों पर वास्तव में हानिकारक प्रभाव पड़ रहा है, विशेष रूप से लड़के युवाओं के साथ कैसा व्यवहार करते हैं महिलाओं, और मुझे नहीं लगता कि हमें अमांडा स्पीलमैन के माध्यम से ओएफएसईडी निरीक्षण के मुकाबले बहुत आगे देखने की जरूरत है, जब वे स्कूलों में गए थे और वहां यह स्वीकार किया गया था कि एक वास्तविक समस्या है।

एसएम: मेरा मतलब है कि ऐसी खबरें हैं कि कुछ युवा लड़कियां जो कहती हैं कि जब वे एक लड़के को चूमती हैं, तो लड़का उनके गले में हाथ डालने के लिए पहुंच जाता है, जो कुछ ऐसा है जो पोर्नोग्राफी से आता है, कोई कल्पना करता है।

एसबी: हां, मैं नहीं देखता कि उन्हें उस तरह का मार्गदर्शन कहां से मिलेगा, या यह सामान्य है, जब यह सामान्य नहीं है। वे चिंतित और चिंताजनक व्यवहार कर रहे हैं। पोर्न युवा पुरुषों के जीवन को इस तरह से तैयार कर रहा है कि, मुझे संदेह नहीं है कि हमने कभी इसकी परिकल्पना की थी, लेकिन मुझे लगता है कि अब हमें यह पहचानना होगा कि वास्तव में यह मौजूद है, यह वहां है। मुझे लगता है कि आंकड़े पहले से ही दिखाते हैं कि इसे लॉकडाउन की अवधि के दौरान अधिक बार देखा गया था, और जब तक कि बच्चों की पोर्नोग्राफी तक पहुंच को विनियमित करने के लिए एक ठोस प्रयास नहीं किया जाता है, यह सुनिश्चित करने के लिए कि स्कूलों में शिक्षा वास्तव में इस सिर को संबोधित कर रही है, और माता-पिता शुरू करना शुरू करते हैं जो मैं हमेशा पहचानता हूं, उसके साथ और अधिक सहज हो जाता हूं, और माता-पिता के साथ चर्चा की है, यह एक कठिन बातचीत है। लेकिन वास्तव में, उन वार्तालापों को होने की आवश्यकता है, और अभी होने की आवश्यकता है।

एसएम: आपने "एवरीवन्स इनवाइटेड" वेबसाइट के बारे में बात की, जहां महिलाएं, युवा किशोर, अक्सर पुरुषों के हाथों दुर्व्यवहार के अपने अनुभव दर्ज करते हैं।

एसबी: हाँ।

एसएम: आपने पोर्न को एक योगदान कारक के रूप में वर्णित किया है। क्या आपको लगता है कि यह मुख्य कारक है?

एस.बी.: हां, मुझे लगता है कि यह है। अब हम जो सबूत देख रहे हैं, उससे पता चलता है कि यह मुख्य कारक है और आपको केवल यह देखने के लिए "हर किसी के आमंत्रित" साक्ष्यों में से कुछ को पढ़ना होगा, जो कि मैं कुछ ऐसा समझूंगा जो दुर्व्यवहार करने वाले ने अश्लील फिल्म में देखा है, ए वीडियो, कि वे तब वास्तविक जीवन में अभिनय कर रहे हैं।

एसएम: तो, जब इसके बारे में क्या किया जा सकता है, तो क्या आपके पास कोई जवाब है?

एसबी: बातचीत घर से शुरू होनी है, और हम कुछ सबूत देखना शुरू कर रहे हैं कि माता-पिता अपने बेटों और बेटियों के साथ कहां उलझ रहे हैं, इसका सकारात्मक प्रभाव पड़ रहा है। और विशेष रूप से, युवा लड़कियों की संख्या में वास्तव में चिंताजनक वृद्धि के साथ, जो स्वयं की स्वयं-निर्मित इमेजरी साझा कर रही हैं, नग्न। यह वे चिंताजनक रुझान हैं जहां माता-पिता को इसके बारे में वास्तव में जागरूक होने की आवश्यकता है। उन्हें बहुत कम उम्र में अपने बच्चों के साथ बातचीत करने की जरूरत है।

इसे स्कूल में, सही तरीके से, सही लोगों द्वारा दिए जाने पर मजबूत करने की आवश्यकता है, और मुझे लगता है कि एक बहुत व्यापक मुद्दा है जो वास्तव में कहता है: समाज को अब सारा की वेन कूजेंस हत्या की भयावहता से निपटना पड़ रहा है, और वास्तव में महिलाओं और लड़कियों के खिलाफ हिंसा के पूरे मुद्दे के आसपास समाज के लिए वास्तव में एक बड़ा मुद्दा है. और जब आप देखते हैं कि लोग अब ऑनलाइन क्या देख रहे हैं, तो मुझे लगता है कि एक कड़ी है, और मुझे लगता है कि पोर्नोग्राफ़ी उनमें से कुछ को वास्तव में व्यवहार से संबंधित कर रही है।

एसएम: तो आप उन लोगों के बारे में क्या करते हैं जो यह सामग्री बना रहे हैं और इसे ऑनलाइन डाल रहे हैं?

एसबी: ठीक है, पोर्न के कई जिम्मेदार प्रदाता हैं जो अब यह मानते हैं कि वास्तव में, वे नहीं चाहते कि बच्चे उनकी साइट पर सामग्री देखें, और वे मानते हैं कि इसे रोकना उनकी जिम्मेदारी है। अब निश्चित रूप से, ऐसा करने से कहा जाना आसान है। सरकार उम्र सत्यापन कराने के करीब आई, फिर तय किया कि समय ठीक नहीं है। मुझे लगता है कि इस पर फिर से विचार करने की जरूरत है, और यह एक महत्वपूर्ण कदम है। और मैं पूरी तरह से मानता हूं कि ऐसे बच्चे होंगे जो इसके आसपास पहुंचने में सक्षम होंगे, लेकिन वास्तव में यदि आप इसे वर्तमान की तुलना में कहीं अधिक कठिन बनाते हैं, तो यह एक निवारक के रूप में काम करेगा।

एस.एम.: उस आयु सत्यापन पर, सरकार कहती है, देखो, हमने आयु सत्यापन को खुले तौर पर छोड़ दिया है, लेकिन हम उसी तरह के प्रभाव के लिए लक्ष्य कर रहे हैं जिस तरह से हम इसे करने का प्रस्ताव कर रहे हैं।

एसबी: मेरी राय में, सारा, यह सही नहीं हो सकता है कि, अगर 14 साल के बच्चे के रूप में, आप घोड़े पर दांव लगाना चाहते हैं, तो आप ऐसा नहीं कर सकते क्योंकि ऑनलाइन सट्टेबाजों को शर्त लगाने वाले व्यक्ति की उम्र सत्यापित करने की आवश्यकता होती है, लेकिन 14 साल के रूप में -साल पुराना आप बहुत जल्दी, दो या तीन क्लिक के भीतर, हार्डकोर पोर्नोग्राफ़ी ढूंढ सकते हैं। अब, मुझे लगता है, हम सभी के लिए चिंता का विषय होना चाहिए और मैं मानता हूं कि यह मूर्खतापूर्ण नहीं है, लेकिन हमें इसे और अधिक कठिन बनाना चाहिए।

एसएम: और किसी भी प्लेटफॉर्म या पोर्न प्रदाताओं के लिए दंड, जहां यह दिखाया जाता है कि युवा किशोर सामग्री तक पहुंच सकते हैं, क्या होना चाहिए?

एसबी: बेशक, यह सब ऑनलाइन नुकसान के श्वेत पत्र का हिस्सा है, और यह अब विधेयक के विकास से गुजर रहा है। इसलिए, मुझे लगता है कि विधेयक के कानून में पारित होने से पहले यह अभी भी थोड़ा दूर है, लेकिन वास्तव में यह बातचीत हो रही है कि जैसा कि हमने साक्ष्य के बढ़ते निकाय पर चर्चा की है जो वास्तव में हम सभी को एक कारण देना चाहिए। चिंता।

एसएम: साइमन बेली। हमने सरकार से एक साक्षात्कार के लिए कहा कि वे समस्या के समाधान के लिए क्या करने जा रहे हैं। उन्होंने कहा "नहीं", लेकिन संस्कृति, मीडिया और खेल विभाग ने एक बयान में कहा कि ऑनलाइन सुरक्षा विधेयक बच्चों को ऑनलाइन पोर्नोग्राफी के विशाल बहुमत से बचाएगा। और, जबकि यह विशिष्ट तकनीकों के उपयोग को अनिवार्य नहीं करता है, नियामक OFCOM, उन साइटों के लिए एक मजबूत दृष्टिकोण अपनाएगा जो नुकसान के उच्च जोखिम पैदा करते हैं, और इसमें आयु आश्वासन या सत्यापन तकनीकों के उपयोग की सिफारिश करना शामिल हो सकता है। खैर, आपको यह सुनकर आश्चर्य नहीं होगा कि यह एक ऐसा विषय है जिस पर हम इस कार्यक्रम पर लौटेंगे।